Belichtungsmessung

[hsk]

Kleine Spielerei, die den Helligkeitsunterschied besser rüberbringt... ;-)
[SIZE="1](Sille's Erlaubnis fürs Verwursten setze ich frecherweise mal voraus...)[/SIZE]

[SIZE="4]>[/SIZE] Vergleich zwischen Mehrfeld- und Spotmessung
[SIZE="4]>[/SIZE] 3 Bildausschnitte, jeweils der gleiche Bereich
[SIZE="4]>[/SIZE] s/w gemacht, damit die Farben nicht ablenken


0515



Und jetzt noch der Beweis, dass Sille nicht geschummelt
und bei der angeblichen Spotmessung den Adler
einfach vor 'nen schwarzen HG kopiert hat:


0516


Durch Angleichen der Tonwerte zeigt der "schwarze" Hintergrund
plötzlich wieder etwas von seiner grünen Herkunft

Dabei wird Eines deutlich, was so nebenbei auch erklärt,
warum der spotgemessene Vogel andere Färbungen hat
als das Original mit Matrix-/Mehrfeldmessung:

.wir sagen einfach nur "hell/dunkel",
.....wenn wir beide Bilder vergleichen

.die Kamera aber misst die Tonwerte,
.....d.h. alle Werte zwischen Reinweiß und Tiefschwarz,
.....legt diese beiden Werte im Bild fest und berechnet danach
.....alle weiteren 254 Helligkeitsabstufungen dazwischen.

Wenn Sille den Adler mit der Spotmessung anvisiert,
dann berechnet die Cam die Tonwerte nur aus einem winzigen Bereich,
eben dem Spot, und nimmt diesen als Referenz für das ganze Bild.

Beim Original wurde für die Berechnung aber von vornherein
das ganze Bild als Referenzfläche einbezogen,
und dann ist klar, dass völlig andere Werte dabei herauskommen.

Dass im Hintergrund trotzdem noch "grüne Informationen" vorhanden sind,
zeigt dann der Trick mit der Tonwertkorrektur.

Noch mehr dazu gibt's bei Bedarf z.B.
...hier
...und da (Stichworte "Tonwertumfang" und "Spotmessung" anklicken)
...oder auch dort (> Belichtung > Belichtungsmessung)
...sowie hier (für alle, die es GANZ genau wissen wollen)

Gruß,
Hans

[Gi_Ha]

Guten Morgen lb. Hans,

dickes Danke für Deine Mühe und Geduld.
Finde Deine Ausführungen super, leicht zu verstehen, tolle Beispiele und klasse Links.

Zollverein ist 10 Autominuten von meiner Wohnung entfernt und ich denke, dass ich mal dort vorbei schauen werde.

Es ist wirklich ein riesen Unterschied ob man eine einfache Digicam auf [SIZE="3]A[/SIZE] stellt und los tackert oder sich mit einer DSR-Kamera versucht zu lernen und gute Bilder zu produzieren.
Silles tolle Aufnahmen und Deine Ausführungen haben mir den letzten Schubs gegeben und nun heisst es lernen, lernen, lernen.

Und da bist ja nicht nur Du, auch die vielen, lieben Helferlein im Forum sind schon eine enorme Hilfe.

[Sille]

Kleine Spielerei, die den Helligkeitsunterschied besser rüberbringt... ;-)
[SIZE="1](Sille's Erlaubnis fürs Verwursten setze ich frecherweise mal voraus...)[/SIZE]

Ist völlig in Ordnung, solange sie diesem gutem Zweck dienen.

Und jetzt noch der Beweis, dass Sille nicht geschummelt
und bei der angeblichen Spotmessung den Adler
einfach vor 'nen schwarzen HG kopiert hat:

Aha, so werde ich also "kontrolliert"
Nee im Ernst, ich fande es am Wochenende auch so genial, mußte ich einfach zeigen - die Unterschiede.

Es ist wirklich ein riesen Unterschied ob man eine einfache Digicam auf [SIZE="3]A[/SIZE] stellt und los tackert oder sich mit einer DSR-Kamera versucht zu lernen und gute Bilder zu produzieren.
Silles tolle Aufnahmen und Deine Ausführungen haben mir den letzten Schubs gegeben und nun heisst es lernen, lernen, lernen.

Hallo Gi_Ha,

die einfachen Cams haben doch heutzutage doch auch noch andere Programme außer "A".
Mit diesen Kameras funktioniert es genauso.
Das wäre nicht der Grund für eine DSLR-Anschaffung.

Aber nun kannst du in aller Ruhe die verschiedenen Möglichkeiten ausprobieren.

[bluedevil]

Ach Ihr seid sooo lieb! Danke!
Das Sille schummelt, hätte ich auch nie angenommen. :lol: Ich komme erst mal nicht zum probieren, hier ist Nieselwetter. Aber wenn, dann zeige ich Bilder. :icon_vampirschreck:

[Tarka]

Toller Threat, liebe Sille - und tolle Ergänzung und Ausführung von unserem Hans. ...sollte - meiner Meinung nach - ins Expertenwissen aufgenommen werden :icon_bravo:

Liebe Grüße

[bluedevil]

Sille, ich hoffe, ich darf Deinen Thread missbrauchen?
Heute habe ich es geschafft und ich glaube da wird es sehr deutlich, das 1. ist mir mittenbetonte Integralmessung und das 2. mit Spot. Ich habe versucht, den Kopf anzuvisieren und zu fokussieren. Auch bei anderen Aufnahmen war nie der HG dunkler. Oder liegt es daran, das ich den Weißabgleich auf Null habe? Meine Cam ist eine Canon Powershot S5IS. Sie sind nur verkleinert und nachgeschärft, sonst Orginal aus der Cam.

[hsk]

Hallo Rosi!

das 1. ist mir mittenbetonte Integralmessung

Da wäre die Matrixmessung (Mehrfeld) wahrscheinlich noch geeigneter gewesen.
Die Mittenbetonung hat die Grasfläche so deutlich aufgehellt,
dass Teile davon bereits überlaufen.

Auch bei anderen Aufnahmen war nie der HG dunkler. Oder liegt es daran, das ich den Weißabgleich auf Null habe?

Nee nee der Weißabgleich kümmert sich nur um die Farben.
Wenn einem eine farbige Fläche heller oder dunkler vorkommt
als der Tonwert (= Grauwert), der ihr entspricht,
dann ist das lediglich eine optische Täuschung.

Dass der HG in Deiner Spotaufnahme im Gegensatz zu Silles Adler
nicht dunkler sondern heller wird, liegt an einer ganz schlichten Tatsache:
er ist bereits im ersten Bild heller, und die Spotmessung hebt das noch hervor.

:!: .Nochmal der Kernsatz fürs Protokoll:
.....Die Spotmessung schaut nach, ob ihr der anvisierte Punkt (Spot, meistens auch Hauptmotiv)
.....zu hell oder zu dunkel ist, korrigiert ihn nach eigenem Geschmack
.....und zerrt dann die Aufhellung oder Abdunkelung übers ganze Bild hinter sich her.

0536


Ist das Motiv dunkel bis schwarz, wird es aufgehellt,
und dabei wird der HG natürlich ebenfalls heller.
Ist der Helligkeitsunterschied zu groß, so wie in Deinem Foto,
kann es passieren, dass der HG fast weiß wird,
bis das Hauptmotiv, der Spot, endlich mal die richtige Tönung hat.

Im umgekehrten Fall, bei einem recht hellen Spot, der abgedunkelt werden muss,
säuft der normale HG ab, weil er von "richtig" zu schwarz wird.
So war das beim Sille-Adler, nur eben in diesem Fall gewollt.


Schau Dir nochmal Dein erstes Bild mit seinen gewaltigen Unterschieden an
und vergleiche es mit dem Ergebnis der Spotmessung:

0535


[SIZE="5]>>[/SIZE] .Der Belichtungsmesser konzentriert sich auf den mittigen Katzenkopf
.........und kann sich nicht auch um den Rasen kümmern, der eh' schon zu hell ist.
.........Was soll's, Spot ist Spot, also wird die Katze heller gemacht!
.........Der Rest vom Bild muss mitziehen, ob es ihm passt oder nicht...

[SIZE="5]>>[/SIZE] .Was dann passiert, sieht man nicht nur am Gras, sondern auch am Blattwerk:
.........Stellen, die ohnehin schon sehr hell waren, werden so rigoros ins Weiße hochgejubelt,
.........dass sie fast alle Farbinformationen verlieren.

[SIZE="5]>>[/SIZE] .Und auch die beinahe schwarzen Bereiche ziehen mit
.........und erhalten eine hellere Tönung, die aber nicht wirklich "echt" wirkt.



Bei der Spotmessung sollte man sich also vorher genau überlegen,
wie die Tonwertverteilung im Bild ausschaut und was einem wichtig ist.

Entweder will ich dem Motiv auf Teufel komm raus eine bestimmte Wirkung verpassen
und es ist mir schnurz, was dann aus dem Vorder- und Hintergrund wird.

Oder ich möchte - wie Sille - ganz bewusst den HG verhunzen sprich so weit abdunkeln,
dass das Motiv wie freigestellt wirkt und nichts mehr von ihm ablenkt.

Oder die Tonwert- bzw.Helligkeitsunterschiede sind überschaubar,
dann kann ich das Motiv verbessern, ohne gleichzeitig den Rest total zu versauen:

0537


Ich wäre sehr vorsichtig mit Spotmessungen, das geht meistens
schon sehr in die Genre- oder Effektfotografie, und das Motiv dafür sollte gut passen.

Gucks Du z.B. hier [SIZE="1](viele Beispiele, bitte scrollen)[/SIZE],
da wurde größtenteils in den weißen Schnee oder sogar direkt in die Sonne gespotet ;-)

Gruß,
Hans

[Sille]

Sille, ich hoffe, ich darf Deinen Thread missbrauchen?

Na klar darfst Du das.
Ich sehe das nicht so eng - von wegen "mein Thread".

Dein 1. Bild gefällt mir richtig gut, ein bisschen nachgearbeitet und es passt.....

[bluedevil]

Danke Hans für Deine ausführliche Erklärung, ich glaube, jetzt habe ich das Prinzip des Spots verstanden. Mich hat das immer verunsichert, dass ich noch nie beim Spot einen dunklen HG bekommen habe und dachte -blöde Kamera! :tease: Nochmal danke für die Mühe, die Du Dir hier machst!

Liebe Sille, die beiden Bilder sind direkt aus der Cam, nur damit ich mein Problem zeigen kann. Ich freue mich schon auf mehr Bilder von Dir. :bounce:

[C.Linse]

Echt tolle Fotos von Dir gefallen mir gut!!
Woher kommst Du können Wir uns mal austauschen?
Da Fotografie ein sehr großes Spektrum ist.

Würde mich freuen, von Dir mal was zu hören.

C.Linse:icon_bravo: