Abmahnung-Fotos vom Internet

[Petra]

Hallo Ina,
du hast natürlich recht und mir ist das schon klar.
Ich fotografiere und verwurschtel meine Bratwürste lieber selber.
Was ich wissen wollte war, ob es durch Experten technisch möglich ist festzustellen?

[lebus]

Nun ja,
jede Bratwurst hat ja so ihre
Struktur und ich denke bei der
Bratwurst wäre es einfacher die
"Eigene" zu erkennen, als z.B. bei
gerne und oft geknipsten Motiven,
siehe z.B. das Brandenburger Tor.

Andreas und ich haben heute bereits
philosophiert, wir sind zu dem Ergebnis
gekommen, dass es bestimmt kaum einen
Blickwinkel gibt, aus dem es nicht fotografiert
wurde und hier wieder die Fragen aller Fragen.

Welches ist nun das ultimative "Das ist mein Foto".

Wie gesagt, wenn Du es so verfremdest, das ein
vollkommen neues Werk mit einer neuen Bildaussage
entsteht, aber auch das ist ein recht biegsamer Begriff.

Also ich für meinen Teil kauf mir für die klingenden Münzen
lieber ein neues Objektiv, als diese so einem Abzocker in den
Hals zu stecken.

Liebe Grüße
Ina ;-)

[Unkraut]

Ich hatte mich heute mit jemanden über dieses Thema unterhalten.
Er war der Meinung, auch wenn ich mir da eine Bratwurst runter laden würde
und mit freistellen den Hintergrund entferne. Das sollen Experten wohl angeblich
trotzdem noch feststellen können.

Jau, Petra, da können Experten sehr viel gemacht werden: Ging ca. vor einem halben Jahr durch die Presse: In Amerika ist ein Täter an Hand seines von ihm selbst stark veränderten Fotos (Wirbeleffekt) identifiziert worden. Es ist gelungen, das Foto in den ursprünglichen Zustand zurückzusetzen.

In dem Fall ging es allerdings um ein Schwerverbrechen. So eine Rekonstruktion dürfte mit sehr erheblichen Kosten zu Buche schlagen und daher bei einer fraglichen Copyrightverletzung irrelevant sein.

Gute Nacht und ein schönes Wochenende,
das Unkraut

[Skeeter]

Bildverfremdung

Hallo Petra,
dies war mal ein Schnap(s)schußporträt
Das habe ich farblich heftig verfremdet, mehrfach verzerrt und gespiegelt. Der ursprüngliche Hintergrund ist zu 80% verschwunden.
Außerdem ist das Bild verkleinert und komprimiert.

Ich bin trotzdem überzeugt, daß ein Experte dieses Bild dem Original mit hoher Sicherheit zuordnen könnte, wenn selbiges zum Vergleich zur Verfügung steht.

Liebe Grüße
Andreas

[Tina_und_Ronald]

das video is ja echt der hammer...nur eins is mir unklar...wie beweist der abzocker das es seine fotos sind ??..wenn ich steif und fest behaupte das ich die tomaten oder bananen selber fotografiert habe....was dann ???

[hsk]

[...] auch wenn ich mir da eine Bratwurst runter laden würde und mit freistellen den Hintergrund entferne. Das sollen Experten wohl angeblich trotzdem noch feststellen können. Ich frage mich allerdings wie?
Ist das wirklich möglich?

Ich hatte in anderem Zusammenhang vor einiger Zeit ein Gespräch mit einem Top-Profi auf diesem Gebiet.
Genaueres wollte er mir nicht verraten, aber mit einem hintergründigen Grinsen meinte er:
"Wenn die Leute die Hälfte von dem ahnten, was wir alles rauskriegen,
gäbe es von heute auf morgen keine Rechtsverletzungen mehr..."

Meine Frage, ob es (vereinfacht ausgedrückt) möglich sei, in Programme einen Code einzubauen,
der eine Nachricht an den Urheber schickt, sobald es irgendwo zum Einsatz kommt, wo es nicht hingehört,
ließ er ebenso unbeantwortet wie die Nachfrage, ob das auch bei einem Bild möglich sei.

Ich habe seine Kernaussage so verstanden:
"Alles geht. Ob man den nötigen Aufwand betreibt,
hängt von der Schwere des Falls ab."

ich bin ein wenig geschockt ,und frag mich weil ich auch nicht so form bin was das alles angeht ,darf ich denn meine bilder auf der hompage lassen die hab ich alle bearbeitet mit pi ......hmmmmm kann mir da einer was sagen ????

Wenn Du sie aus dem Web geladen oder aus einer Zeitschrift gescannt/abfotografiert hast:
NEIN - solange Du nicht die Genehmigung des Urhebers besitzt!

Wenn Du das Foto selbst aufgenommen hast:
JA - es sei denn, bereits das Foto verstößt gegen Urheber-/Persönlichkeitsrecht,
z.B. Markenartikel, Menschen, bestimmte Bauwerke usw.

Wenn Du das Foto von einem Bekannten hast:
FRAGEN - das sollte kein Problem sein, aber schriftlich fixiert werden.

Am Rande: wenn ich mich selber fotografiere und das Foto für kommerzielle Zwecke
einer Bildagentur anbiete, muss ich ein schriftliches Model Release vorlegen,
worin ich mir selbst die Genehmigung dazu erteile. So streng sind die Regeln...

Die Bearbeitung im PI reicht normalerweise nicht dafür aus,
aus einem fremden Bild ein eigenes Werk im Sinne des Kunsturheberrechts zu machen.
Die Frage, was "klar zu erkennen" oder eine "starke Verfremdung" ist (siehe Beitrag von Ina),
lässt sich kaum eindeutig beantworten.

Ein Beispiel:

Nehme ich das besagte Bild einer Bratwurst aus dem Internet, dann ist das Klau.
Stelle ich sie frei oder setze ich im PI einen Senfklacks dazu, bleibt es Klau.

Schneide ich jedoch die Wurst im Bildbearbeitungsprogramm in 20 Stücke,
würfle die übereinander und zaubere eine Portion Ketchup darauf,
dann kann mit Sicherheit niemand mehr das Original als identifizierbar betrachten.
Nur, das kann ich auch einfacher haben: ab zur Imbissbude,
zweifuffzich investiert und die Currywurst daheim selber fotografieren...

Sprich: habe ich die Vorlage erst mal so weit verfremdet, dass ich urheberrechtlich auf der sicheren Seite bin,
dann ist sie meistens auch dermaßen "kaputt", dass ich gleich von Grund auf ein eigenes Werk hätte schaffen können.

Weil hier auch wieder mal das gerne missverstandene Wort "lizenzfrei" auftaucht,
hier ein Hinweis zur Begriffserklärung.

Gruß,
Hans

Nachtrag:
Sorry, wenn ich bereits Gesagtes wiederholt habe!
Hatte die 2. Seite des Threads doch glatt übersehen...:oops:

[Osiris]

Moin Allerseits.

Ich hätt da auch noch mal 'ne Frage zu.
Wenn ich jetzt, nur mal zum Beispiel, wie hier, eine Tomate aufnehme und da kommt wer und meint das wär sein Foddo, dann kann ich doch das anhand meiner Exif Dateien beweisen, dass das Bild von mir ist, oder etwa nicht????
Kann auch etwas anderes sien, als diese Tomate.
Ist jetzt alles etwas Laienhaft ausgedrückt von mir. :oops::oops::oops:

[Paolo]

@Osiris, wenn Du ein Foto aufnimmst, dann musst Du im Prinzip das Orignal behalten ( Originalauflösung) denn nur so kannst Du beweisen dass das Foto dir ist. Die Foto werden in Foren oder Webseite sowieso verkleinert.

Nur wenn Du also das Originalgröße hast, kannst Du beweisen dass Du der Fotograf bist.

Liebe Grüße

Paolo

[Osiris]

Danke Dir Paolo, war eigentlich auch meine Meinung gewesen. Wollte es nur noch mal bestätigt haben!!! ;-)

[Mäusel]

Kann man da nicht wenigstens hier im Forum so ne Art Archiv machen wo wir eigene Bilder rein stellen die dann jeder zum bearbeiten nutzen darf ?