Meine HP :-)

[*Sue*]

Hallo Sue,
in der Tat hast Du auch ein paar Rechtschreibfehler in Deinen Postings. Das wäre eigentlich ziemlich egal (ich glaub auch nicht, daß meine fehlerfrei sind), wenn Du nicht so herablassend mit Steinen werfen würdest, denn dann zerbrechen die Glaswände.

Ja sicher...
Ich bin hier in einem Forum und da rutscht auch mir mal ein Flüchtigkeitsfehler oder Vertipper durch (wenngleich man die bei mir schon ziemlich verbissen suchen muss 8-)).
Das ist einer der Gründe, warum ich mich hier sicher nicht mit der teilweise hahnebüchenen Rechtschreibung und Grammatik vieler User befasse.
So viel Nachlässigkeit und Oberflächlichkeit gestehe ich dann inzwischen _und schon aus rein egoistischen Gründen_ anderen Forenusern zu - auch, wenn es mir manchmal sehr schwerfällt.

Dann gibt es jedoch viele Gelegenheiten im Leben, wo man sich nicht mal mehr Flüchtigkeitsfehler oder Vertipper leisten und gestatten sollte.
Bewerbungen oder wichtiger Schriftverkehr gehört dazu.

Und eine weltweit einsehbare HP gehört in jedem Falle dazu. Zumindest, wenn man sich selbst etwas wert ist.

Das dann auch ehrlich anmerken und darauf hinweisen zu dürfen, sollte nicht zu einem menschlichen Vergehen verkommen, welches dann dazu hergenommen wird, sich gemeinschaftlich auf den bösen Kritiker zu stürzen, denn dann liefe eine Menge völlig verkehrt.

Du benutzt gerade weit mehr Worte und verwendest mehr Energie darauf, mir für eine berechtigte Kritik in den Arsch beißen zu wollen, als der TE hilfreich zu sein.
Interessant, nicht?

Ich kann auch nicht beurteilen, ob Deine graphischen Leistungen im Vergleich zu unserer kleinen Bine ein höheres Niveau haben, nachdem Du all Deine Arbeiten hast verschwinden lassen.

Das musst du auch nicht beurteilen können, denn es ist für eine Meinungsbildung (deine wie meine) in diesem konkreten Falle und für die Bewertung von Bienes HP völlig unerheblich.

Es ist sogar unerheblich, ob man das, was man kritisiert, selbst besser oder gar nicht könnte.
Man muss nicht selbst wie ein Sternekoch kochen können, um beurteilen zu können, dass es ein Anderer offensichtlich auch nicht kann.
Man muss selbst nicht singen oder ein Instrument spielen können, um beurteilen zu können, dass es ein Anderer auch nicht kann.

Und der Internetuser, der ja schließlich eine HP besuchen soll, kann das oftmals auch nicht und muss es auch nicht können, denn der entscheidet im Bruchteil von Sekunden und schon rein intuitiv, ob der sich auf einer Homepage wohlfühlt oder nicht.
Das muss er dann nichtmal begründen, sondern ist einfach wieder weg.

Wolltest du mir mit deinem Hinweis auf meine verschwundenen Arbeiten irgendwie nahetreten?
Nun..., das ist dir nicht gelungen, aber du solltest dir über deinen Versuch mal einen Moment Gedanken machen.
Vielleicht fällt dir dann auf, dass meine Kritik in diesem Thread nicht nur eingefordert war, sondern auch nicht von der Hand zu weisen ist.
Was aber ficht dich eigentlich an, nun mich angehen zu wollen und mich ungefragt und zudem unbegründet für meine Kritik kritisieren zu müssen?

Ich kann zwar sehen, daß einige Leser hier mal von Deinen Arbeiten begeistert waren, aber was sagt das aus in einem Forum, in dem Amateur-Kitsch Alltag ist.

Tja..., was sagt das aus?
Vielleicht ja, dass meine Arbeiten gar nicht so gut und auch nur "Amateur-Kitsch Alltag" waren...
und man hat mir ja vielleicht auch nur leichtfertig und oberflächlich Lob und Beifall gezollt, wie es allgemein zur Unsitte und zum Anspruch zu werden scheint....

Das änderte aber noch nichts daran, dass die hier von mir geäußerten Kritikpunkte nachweislich gegeben waren/sind und also auch berechtigt waren.

Die kritische Beurteilung von Bines HP sollte doch von dem Gesichtspunkt aus betrachtet werden, daß sie ein Anfänger ist und nicht den Anspruch hat, sich als Profi zu profilieren.

Ja..., und genau deswegen hat sie hier gefragt und genau deswegen habe ich ihr Werk hilfreich kritisiert und meinen Eindruck geäußert.

Und da hilft ihr freundlich formulierte Kritik wie Rechtschreibung, große Schrift, Anordnung der Infoboxen, Farben etc. Weniger helfen hier Sätze, nach denen Hopfen und Malz verloren wäre (etwas frei übersetzt).

Du sagst es...; "frei übersetzt".
Allerdings ist das deine freie Übersetzung (aha...) und für die muss ich mich ja weder entschuldigen noch rechtfertigen.

Und immerhin hat sie trotz unfreundlicher Kritik die Seite komplett überarbeitet und sie sieht doch schon wesentlich besser aus, als gestern. Sie sieht nicht aus wie die eines professionellen Fotografs, aber das behauptet sie auch nicht von sich.

Alles Andere wäre ja auch nur noch blöde.
Warum sollte man nach Kritik und Verbesserungsvorschlägen fragen, wenn man sie dann ignorieren wollte?
Das machte ja gar keinen Sinn. Nicht wahr? 8-)

[Lia]

Ich kann zwar sehen, daß einige Leser hier mal von Deinen Arbeiten begeistert waren, aber was sagt das aus in einem Forum, in dem Amateur-Kitsch Alltag ist.

Einiges, und gerade Sues Arbeiten haben viel Aussagekraft und bringen viel rüber.
An gelegentlicher Arroganz gebricht es ja gerade Dir sonst auch nicht, wenn Du mit Profi-Maßstäben an die herangehst, die sich hier ausdrücklich an ambitionierte Fotografen und Grafik- Benutzer präsentieren.
Andere Profis bringen ihre Kritiken pädagogisch wirksamer rüber...

Die kritische Beurteilung von Bines HP sollte doch von dem Gesichtspunkt aus betrachtet werden, daß sie ein Anfänger ist und nicht den Anspruch hat, sich als Profi zu profilieren. Und da hilft ihr freundlich formulierte Kritik wie Rechtschreibung, große Schrift, Anordnung der Infoboxen, Farben etc. Weniger helfen hier Sätze, nach denen Hopfen und Malz verloren wäre (etwas frei übersetzt).

Da hast Du allerdings Recht, es ist immer gut, wenn der Kritik konkrete Hilfe und Ratschläge folgen, statt sich in gegenseitigen Beschimpfungen zu ergehen, die mit dem Ausgangspunkt nicht mehr viel zu tun haben.

[mvm]

Wolltest du mir mit deinem Hinweis auf meine verschwundenen Arbeiten irgendwie nahetreten?

Nein, sicher nicht. Ob Du Deine Bilder unter eine CC-Lizenz stellst oder nur im Verborgenen Deinen intimsten Freunden zeigst ist Deine Sache und bar jeder Kritik. Mich nervt nur Deine Unfreundlichkeit.

[mvm]

Einiges, und gerade Sues Arbeiten haben viel Aussagekraft und bringen viel rüber.

Möglich, das kann ich halt nicht mehr beurteilen.

An gelegentlicher Arroganz gebricht es ja gerade Dir sonst auch nicht, wenn Du mit Profi-Maßstäben an die herangehst, die sich hier ausdrücklich an ambitionierte Fotografen und Grafik- Benutzer präsentieren.
Andere Profis bringen ihre Kritiken pädagogisch wirksamer rüber...

Nun, ich mache niemanden fertig, ich habe noch keinen hier wegen seiner Arbeiten negativ kritisiert. Ich gebe Vorschläge und Hinweise, die einer Vielzahl der Leser hier in einen zu professionellen Bereich gehen und sie damit nichts anzufangen wissen oder wollen. Ich kann darin eigentlich auch keine Arroganz sehen, ich wollte immer nur helfen.

[Rosi1945]

Wie das?
Außer das ev. eine Schriftart nicht installiert ist, dürfte doch das verwendete Betriebssystem nicht zu inkompatiblen Internetseiten führen. Allenfalls könnte ich mir Probleme mit einem neueren/anderen Web-Browser vorstellen (Hatte ich mal mit eine neuen Firefox-Version welche meine Seiten falsch darstellte). Oder hattest Du vorher eine Entwicklungsumgebung welche nun nicht mehr funktioniert?

Viele Grüße von der Nachtviole!

Hallo Nachtviole zum besseren Verständnis habe mich da etwas falsch ausgedrückt sie war schon älterne Baujahres und hat auch einen Fehler gehabt es ließen sich nicht mehr richtig Bilder usw. übertragen machte Fehlermeldungen. Deshalb wurde sie geschlossen Nun versuche!!! ich einigermassen eine neue wieder zu bewegen;-)

[*Sue*]

Nein, sicher nicht. Ob Du Deine Bilder unter eine Common License stellst oder nur im Verborgenen Deinen intimsten Freunden zeigst ist Deine Sache und bar jeder Kritik. Mich nervt nur Deine Unfreundlichkeit.

Siehst du mal..., so gehen die Meinungen und Ansichten auseinander.

Was du als "meine Unfreundlichkeit" bezeichnest, ist für mich _und einem anonymen Forenuser gegenüber_ angemessen distanzierte Sachlichkeit.
Ebenso, wie du dein Auftreten als lediglich professionelle Vorschläge und Hinweise siehst, die eine Vielzahl der User überfordern und was Andere dann schlichtweg als Arroganz wahrnehmen.

Und so wollen wir dann beide nur helfen. 8-)

[Lia]

@ Sue:

Tja..., was sagt das aus?
Vielleicht ja, dass meine Arbeiten gar nicht so gut und auch nur "Amateur-Kitsch Alltag" waren...
und man hat mir ja vielleicht auch nur leichtfertig und oberflächlich Lob und Beifall gezollt, wie es allgemein zur Unsitte und zum Anspruch zu werden scheint....

Nö, so nicht! Kann ja wohl nicht sein, dass alle, die von Deinen Bildern angesprochen waren, nur a..kriechende, geschmacklose, Kitsch verehrende Beifallsklatscher sind.
Habe ich persönlich jedenfalls nicht nötig, Beifall um jeden Preis zu zollen,andere auch nicht, denke ich.
Vieles, was hier gezeigt wird, ist zwar nicht meine Welt und mein Geschmack ( was auf Deine Sueismus -Kreationen absolut nicht zutrifft), die Mühe und Arbeit der Amateure, die hinter jedem Werk steht, erkenne ich aber neidlos an, und wenn dann jemand konkrete Kritik übt und erklärt, wie man es noch besser machen könnte, ist das erstens lehrreich und zweitens o.k.
Allgemeiner:

Ebenso, wie du dein Auftreten als lediglich professionelle Vorschläge und Hinweise siehst, die eine Vielzahl der User überfordern und was Andere dann schlichtweg als Arroganz wahrnehmen.

Und so wollen wir dann beide nur helfen.

Womit wir bei der Schwierigkeit der indirekten Kommunikation im web sind, wo vieles schnell missdeutet werden kann.
Oder auch Antworten gegeben werden, die ben nicht im Bereich der bekannten Möglichkeiten des Fragestellers liegen.
Zwar sind wir hier in Forum, wo mehr auf Visuelles wert gelegt wird, und Buchstaben gehören dazu, dennoch stimmt es gerade im virtuellen Austausch:
Der Ton macht die Musik, und nicht jeder ist in (alphabetisch-)musikalischer Hinsicht so begabt. Auf Sender- wie Empfänger-Seite.
Für meine Begriffe allerdings wird die Diskussion innerhalb dieses Threads nun doch langsam off topic.

[Pusztabär]

Huch hier geht es ja zu wie in einem Forum :lol: , meine Güte was ist denn das Problem. Habe das seit heute Morgen verfolgt und finde nicht das man solch eine Unfreundlichkeit an den Tag bringen sollte. Davon hat auch KleineBiene garnix wenn man nur meckert, wo ist den der Tip dabei worum sie gebeten hat??

Wir sind doch alle irgendwann Anfänger gewesen. Ich weiss noch wie meine 1. HP ausgesehen hat. Damit will ich nicht behaupten das meine HP gut ist, das ist sie sicher nicht, aber mir genügt sie und ich bastle sowie ich kann weiter daran. Doch eins ist sicher hier werde ich ganz bestimmt nicht um Hilfe fragen, denn das ist so wie ich schon in anderen Threads gelesen habe nicht das erstemal wo so ein rauher Ton angeschlagen wird wenn man nach der HP fragt.

Wie wäre es, wenn schon gemeckert wird, auch mal Tips zu geben wie man was besser macht. Vielleicht sagt kleine Biene auch was genau sie sich vorstellt.

Rechtschreibfehler kann man vermeiden in dem man den Text erstmal in Word schreibt und dann mit der Rechtschreibhilfe überprüft. Aber Achtung trotzdem können dann noch Fehler da sein. Dann am besten nochmal in Ruhe überlesen oder wenn man hat jemanden Korrektur lesen lassen. Das ist dann so das man vor lauter Wald den Baum nicht mehr sieht und die eigenen Fehler überliest.

So jetzt habe ich auch mein Senft dazu gegeben, nun könnt ihr euch weiter :haue:,

[*Sue*]

Huch hier geht es ja zu wie in einem Forum :lol: , meine Güte was ist denn das Problem.

Eben. Und deswegen weiß ich auch gar nicht, warum du nun daraus auch noch dein Problem machst.

Doch eins ist sicher hier werde ich ganz bestimmt nicht um Hilfe fragen, denn das ist so wie ich schon in anderen Threads gelesen habe nicht das erstemal wo so ein rauher Ton angeschlagen wird wenn man nach der HP fragt.

Eine solche Ansage impliziert nämlich genau das, was ich bemängele... Nämlich, dass ehrliche Auseinandersetzung und Interesse, ehrliche Kritik nicht gefragt ist.

Nicht von denen, die direkt danach fragen und nicht von anderen unbeteiligten Personen, die dann erstmal erklären müssen, wie doof sie die Kritik eines Anderen finden.

Ja..., warum eigentlich, wo sie doch erfragt und berechtigt ist?
Weil sich alle so lieb haben und man sich bloß nicht gegenseitig sagen darf, wenn was nicht gelungen ist?

Ging es denn nicht gerade darum und wollte man nicht genau das wissen, um zu lernen und es besser machen zu können?
Ist nicht genau das sogar der Sinn dieses Forums?

Wir sind doch alle irgendwann Anfänger gewesen. Ich weiss noch wie meine 1. HP ausgesehen hat. Damit will ich nicht behaupten das meine HP gut ist, das ist sie sicher nicht, aber mir genügt sie und ich bastle sowie ich kann weiter daran.

Das ist schön und auch völlig okay, wenn man nur sich selbst genügen will und kann.

Allerdings ist der Sinn einer Homepage und der weltweiten Präsenz ja nun nicht die Selbstbeweihräucherung und erfüllt ihren Zweck nicht dadurch, dass sie einzig dem Betreiber gefallen und genügen soll.
Der kann sich ein Tagebuch, Fotoalbum oder sonstwas zulegen und muss sich selbst ja keine Informations-, Werbe- oder Darstellungsplattform über sein eigenes Leben und Wirken einrichten.

Eine Homepage ist immer als ein Angebot an andere Personen zu verstehen und sollte deswegen auch so behandelt werden.
Mit einer Homepage will man ja nunmal andere Menschen erreichen und sie dazu animieren, die eingestellten Daten zu konsumieren und so sollte es einem ja nicht völlig schnuppe sein, ob sie auch anderen Menschen gefällt.

Wie wäre es, wenn schon gemeckert wird, auch mal Tips zu geben wie man was besser macht. Vielleicht sagt kleine Biene auch was genau sie sich vorstellt.

KleineBiene hat ihrer Vorstellung ja mit den Entwürfen der HP bereits Ausdruck verliehen und sofern ihr das auch genügt, wäre alles in bester Ordnung und es gäbe keine Fragen.

So jetzt habe ich auch mein Senft dazu gegeben, nun könnt ihr euch weiter :haue:,

Fein. ;-) Also dein Senf.

Die weniger feine Spitze mit dem "Hauen" übersehe ich einfach mal. 8-)

[Pusztabär]

:lol:, Ist nun mal so das wir alle die Möglickeit haben eine HP zu machen. Der eine so und der Andere so.

Da du anscheinend Profi bist, kannst du nicht erwarten dass das alle sind und auch du hast mal klein angefangen.

Kritik ist gut, nur der Ton macht die Musik und deine Musik verträgt nicht jeder.