Gute Bilder mit einer Pentax Optio50 ???

[Pywi]

Seit ich wieder etwas mehr Zeit habe turne ich stundenlang hier durchs Forum und bin begeistert von euren Bildern und Grafiken.

Was mir einfach immer fehlt, sind gute, scharfe Fotografien. Ich kann mich anstrengen wie ich will, meine Bilder sind immer irgendwie unscharf.

Ok, meine Kamera ist auch kein Ferrari, aber irgendwie müsste doch auch damit ein befriedigendes Resultat zu machen sein.

Vielleicht wisst ihr ja, was ich falsch mache?

Es klingt einfältig, aber mit der guten alten Knipse kam ich besser zurande. :oops:

[Martina]

hallo pywi
ich hab mal nach deiner cam gegoogelt und habe nicht so überragende meinungen zu dieser cam gefunden.
der af(autofocus) ist zu langsam und sitzt nicht richtig. denke ich bei deiner auch, denn es sind bereiche bei deinen bildern scharf, die du sicher gar nich so scharf haben wolltest, sondern die vorderen großen blüten.
um welche zeit hast du fotografiert?
ich finde die bilder dazu noch ein bischen überbelichtet, wie es bei viel sonne um die mittagszeit vorkommt. da probier mal morgens oder späteren nachmittag zu fotografieren. stelle bei deiner cam die macrofunktion ein und fokussiere die blüte an. (auslöseknopf einmal kurz drücken)übers display siehst du dann wie es scharf stellt. halte den mindestabstand deiner camera im macromodus ein (siehe beschreibung/handbuch) vielleicht hilft auch ein stativ. für macros oft auch besser, wenn man sehr zittert

[hsk]

... habe nicht so überragende meinungen zu dieser cam gefunden.

Ich weiß gar nicht, was Du eigentlich willst:
die Optio hat u.a. jeweils ein Extraprogramm
für Blumen, Haustiere und Nahrungsmittel
sowie eine Benutzerführung in Koreanisch, Thai oder Dänisch!

:kichern: Was will man mehr...


@ pywi:

Scherz beiseite - das Teil hat eine ordentliche Ausstattung,
fast schon zu gut für diese Preisklasse, und was es taugt
bzw. wo die Unschärfe herkommt, testen wir so:

Mach mal ein Foto in etwa wie dieses hier:



(Danke fürs Ausleihen, Skeeter )

Kann auch das Maßband alleine sein oder eine Illustrierte.

Dabei stellst Du die Cam auf eine feste Fläche,
am besten die Küchenarbeitsplatte oder eine ebene Mauer.
Auf keinen Fall Stativ, Tisch, Stuhl, Zimmerboden o.ä.!

Die Zeitung kannst Du ja mit ein paar Büchern schräg legen.

Dann wählst Du das AV-Programm, falls vorhanden,
ansonsten in Gottes Namen auch das für Blumen,
größte Blende (= kleinste Zahl) und Selbstauslöser.
Wenn Du Aufnahmeoptionen hast, bitte alles
auf Standard setzen und höchste Auflösung einstellen.

Jetzt markierst Du mit einem Kreuz oder Pfeil die Stelle
in der Zeitung, auf die Du fokussierst, drückst ab
und stellst das Bild hier ins Forum.

Und dann sehen wir weiter... ;-)

Ach ja: bitte absolut nichts am Bild bearbeiten!

Für die Unschärfe bei Deinen beiden Blumen
kann es viele Gründe geben,
und Schritt für Schritt finden wir's raus :daumen:

Gruß,
Hans

[Martina]

hallo hans
ich kenne die cam nicht, deswegen hab ich gegoogelt und gefunden, das viele scheinbar doch arge probleme mit der cam hatten/haben.

ob sich ein test, wie du ihn vorschlägst für ein kompakte aus dem jahre 2005 lohnt wo es keinerlei garantie mehr eventuell gibt? ich denke eher bei objektiven für (D)SLRs ist so ein test angebrachter um herauszufinden ob der focus sitzt 0der die linsen dezentriert sind.
manuelle einstellungen scheinen an der dieser kompakten cam vorbeigegangen zu sein, aber das kann pywi besser erklären, ob es da M, P, TV oder Av gibt.

[Sille]

Ach Hans,

...wie oft wurde dieser Test schon angeraten
und nur für sehr wenige "Knipser" scheint er
interessant zu sein.
Schade eigentlich.

Ich bin durch meinen Test sehr viel schlauer geworden.

Ob nun für eine DSLR oder eine Kompakte,
ich bin der Meinung für beide "Typen" sehr sinnvoll.

[Martina]

hallo sille
hier habe ich solchen test noch nicht oft besser noch gar nicht gesehen bzw das dazu geraten wurde. mag auch sein, das ich nicht alles lese hier und nicht allzuoft hier meine zeit vertreibe. ich kenne diese test aus anderen fotoforen bzw von traumflieger.de

für "normale" menschen die einfach nur familien- und urlaubsbilder machen möchten ist doch eher die einfache funktionalität einer kamera interessant. was sind dann test??

inwiefern bist du aus solchem test schlauer geworden? meinst du schlauer, weil du nun genau weißt wo der focus deines objektives sitzt?

ich bin der meinung, das solch ein test für eine kompakte nur bedingt sinnvoll ist, und zwar dann wenn alle eigenenen bedienungsfehler ausgeschlossen sind und die cam dann immer noch vermatschte bilder macht. selbst vom stativ aus. aber auch nur dann lohnt es sich, wenn noch garantiezeit vorliegt. ansonsten wird wohl kaum eine servicewerkstatt hand anlegen und teurer ein objektiv reparieren als der neuwert ist.
bei objektiven von spiegelreflex brauchen wir hier nicht zu diskutieren, da lohnt sich test und service in 90%, bei verdacht auf nicht sitzenden focus oder dezentrierten linsen.

aber erklär laien mal was eine dezentrierte linse ist an ihrer kompakten

[hsk]

Guten Morgen in die Runde...

Jetzt bin ich aber schon einigermaßen baff...

ich kenne die cam nicht, deswegen hab ich gegoogelt und gefunden,
das viele scheinbar doch arge probleme mit der cam hatten/haben.

Ein interessanter Ansatz, zweifellos.
Letztendlich geht es jedoch speziell um pywis Problem.

Ginge man jeder vorlauten Produktschelte auf den Grund,
entpuppten sich 50% davon als Anwenderfehler.

hier habe ich solchen test noch nicht oft
besser noch gar nicht gesehen bzw das dazu geraten wurde [...]

z.B. hier: #4

für "normale" menschen die einfach nur familien- und urlaubsbilder machen möchten
ist doch eher die einfache funktionalität einer kamera interessant.
was sind dann test??

Gegenfrage: was sind "normale Menschen"?
Und was einfache Funktionalität mit "funktionieren" zu tun?

Pywi hat ein Problem mit der Schärfe,
und die ist für gute Bilder gleichermaßen Voraussetzung,
egal ob Anfänger oder Starfotograf.

ob sich ein test, wie du ihn vorschlägst für ein kompakte aus dem jahre 2005 lohnt wo es keinerlei garantie mehr eventuell gibt?

ich bin der meinung, das solch ein test für eine kompakte nur bedingt sinnvoll ist, und zwar dann wenn alle eigenenen bedienungsfehler ausgeschlossen sind und die cam dann immer noch vermatschte bilder macht. selbst vom stativ aus. aber auch nur dann lohnt es sich, wenn noch garantiezeit vorliegt. ansonsten wird wohl kaum eine servicewerkstatt hand anlegen und teurer ein objektiv reparieren als der neuwert ist.
bei objektiven von spiegelreflex brauchen wir hier nicht zu diskutieren, da lohnt sich test und service in 90%,

Sorry, aber das hört sich an wie:

"Wenn der Mercedes Mucken macht,
schließen wir ihn an den Diagnosecomputer.
Beim VW fragen wir erst mal den Fahrer,
ob er den Zündschlüssel richtigrum gedreht hat..."

Bei Reparatur und Rentabilitätsberechnungen sind wir noch lange nicht.
Und wenn, dann kann die Antwort immer noch "wegschmeißen" lauten.

aber erklär laien mal was eine dezentrierte linse ist an ihrer kompakten

Werde ich niemandem erklären, und mir selber
könnte das auch bei der DSRL wurscht sein.

Fehler sind Hersteller- bzw. Werkstattsache.
Für den Laien sind solche Technikdetails ein nice to have.

Wichtiger ist die Frage, ob das Ding einwandfrei funktioniert,
und wenn nein, ob sich ein Besuch beim Händler rechnet.

Aber das kann erst der zweite Schritt sein.

Und dann sehen wir weiter... ;-)
[...]
Für die Unschärfe bei Deinen beiden Blumen
kann es viele Gründe geben,
und Schritt für Schritt finden wir's raus

Wie gesagt.

Bevor ich mich in langen Diskussionen und Erklärungen
um Kamerahaltung, Körperstellung und Atemtechnik kümmere,
was ebenfalls zu unscharfen Bilder führen kann,
in einem Forum aber wesentlich länger dauert und schwieriger ist,
starte ich doch lieber das Ausschlussverfahren
mit leichter zu klärenden Punkten.

Der "Test" (eigentlich ist mir das Wort schon zu hochtrabend)
dauert inkl. "Aufbau", Bild laden und posten 5 min.
und ist die am wenigsten Aufwändige einer ganzen Reihe
von Fehlersuchen, die danach kommen kann.

Im Erfolgsfall stehen vielleicht viele Jahre mit guten Bildern dagegen.

Und irgendwo muss man ja anfangen... ;-)

Sorry Martina - meine Rede klingt vielleicht etwas schroff,
richtet sich aber nicht gegen Dich persönlich

Mich ärgert einfach die (leider zu oft) vertretene Ansicht,
"sich lohnen" hat etwas mit dem Preis zu tun.

Pywi wird selber entscheiden, ob sie den "Aufwand"
für den kleinen Schnelltest betreiben will oder nicht,
um einer Lösung ihres Problems näher zu kommen.

Die Reihenfolge trägt vielleicht auch Züge einer gewissen Höflichkeit in sich,
die nicht immer gleich dem Anwender Fehler beim Bedienen unterstellt ;-)

Gruß,
Hans

[Martina]

hallo hans
warum bist du baff? holen dich andere meinungen ausser deiner eigenen so aus die resonanz das du jetzt baff sein musst oder zählt nur deine eigene meinung?

Ein interessanter Ansatz, zweifellos.
Letztendlich geht es jedoch speziell um pywis Problem.

Ginge man jeder vorlauten Produktschelte auf den Grund,
entpuppten sich 50% davon als Anwenderfehler.

ja genau, weil es um pywis problem geht, habe ich mir erstmal ihre camera angeschaut. auf test von diversen zeitschriften lege ich keinen wert und diese habe ich in meiner meinung auch nicht beachtet, sondern lediglich meinungen von betroffenen gelesen. wer sollte es besser einschätzen als ein Besitzer? aber das war nicht ausschlaggebend eigentlich. eigentlich wollte ich mich nur über die technische seite der cam informieren und das man dann auf meinungen stösst, lässt sich meistens gar nicht vermeiden.

z.B. hier: #4

wie schon geschrieben, ich habe hier nicht alles gelesen und werde es auch nicht tun. wenn es irgendwo doch vorhanden ist, ok. ich habe es aber eben nicht gesehen.

Gegenfrage: was sind "normale Menschen"?
Und was einfache Funktionalität mit "funktionieren" zu tun?

ich meine damit ottonormalverbraucher, die gewisse technische geräte nutzen, ohne zu wissen was das innenleben hergibt, ohne zu wissen, warum das eine oder andere so ist. ich hoffe deine frage auf "normal" ist damit beantwortet, ansonsten vergess das wort "normal" einfach in meinem text ok, wenn es dich anstösst.

Pywi hat ein Problem mit der Schärfe,
und die ist für gute Bilder gleichermaßen Voraussetzung,
egal ob Anfänger oder Starfotograf.

ja genau das hat sie,aber warum sollte sie dann erst so einen test machen, als mal probieren das richtige programm in ihrer cam zu nutzen? wenn ich ihre bilder sehe, sehe das die tiefenschärfe hinter dem motiv liegt und zwar bei beiden bilder.
wenn sie nun mal versucht, die macrofunktion ihrer cam einzustellen und dann den nötigen abstand einhält, der laut beschreibung angegeben wird, wäre es für sie in allererster linie leichter, als so einen test zu machen.

Sorry, aber das hört sich an wie:

"Wenn der Mercedes Mucken macht,
schließen wir ihn an den Diagnosecomputer.
Beim VW fragen wir erst mal den Fahrer,
ob er den Zündschlüssel richtigrum gedreht hat..."

Bei Reparatur und Rentabilitätsberechnungen sind wir noch lange nicht.
Und wenn, dann kann die Antwort immer noch "wegschmeißen" lauten.

du scheinst nur das verstehen zu wollen, was du willst. anstatt ihr einfaches zu raten, soll sie gleich ihren "mercedes am besten erstmal gründlich testen, ob die bremsen funktionieren und das auto in der spur bleibt ?

Werde ich niemandem erklären, und mir selber
könnte das auch bei der DSRL wurscht sein.

achnein warum nicht? solche test sind aber genau dazu gemacht? du als fotograf investierst doch sicher sehr viel geld die technik, warum sollte es dir dann wurscht sein, wenn dein teures objektiv dezentrierte linsen hat? bei der spiegelreflextechnik wäre es mir nicht wurscht, bei einer kompakten älteren baujahres, wo keinerlei garantie oder gewährleistungen wahrscheinlich vorhanden sind, aber schon?
wäre garantie vorhanden, sähe es evtl anders aus. und das meinte ich mit lohnen, was du nicht verstehst.

Fehler sind Hersteller- bzw. Werkstattsache.

ja genau, dann wenn es sich lohnt. aber nicht dann, wenn die reparatur einer kompakten den preis einer neuen übersteigt. da sagt dir jede werkstatt, das es sich nicht lohnt, reparieren zu lassen.

Wichtiger ist die Frage, ob das Ding einwandfrei funktioniert,
und wenn nein, ob sich ein Besuch beim Händler rechnet.

Aber das kann erst der zweite Schritt sein.

wenn du genauer gelesen hättest, bzw dich vielleicht informiert hättest, wüsstest du das pywis cam aus dem jahre 2005 ist (hersteller angaben)(ob sie sie dann auch gekauft hat, ist die 2 sache und ich gehe davon ersteinmal aus) daher braucht sie wahrscheinlich auch keinen händler mehr aufzusuchen, da die gewährleitung längst vorbei ist.

Bevor ich mich in langen Diskussionen und Erklärungen

dafür warst du aber sehr ausschweifend

Mich ärgert einfach die (leider zu oft) vertretene Ansicht,
"sich lohnen" hat etwas mit dem Preis zu tun.

in dem falle wenn es um service und reparatur geht schon. wenn du das anders siehst, dann spielt für dich geld vielleicht keine große rolle weil du genügend hast. aber viele müssen schon genau auf jeden euro schauen und dann weiß man genau ob sich eine teure reparatur "Lohnt" oder doch vielleicht ein neukauf zu billigeren konditionen mehr bringen würde.

pywi selbst hat nun genug input hier bekommen, soll sie selber entscheiden, was sie draus macht.

[hsk]

Hallo Martina,

Du hast leider einige meiner Sätze arg verkürzt wiedergegeben,
vielleicht habe ich auch allgemeine Äußerungen sowie jene
mit direktem Bezug auf Pywi nicht klar genug getrennt.

Nein - es zählt natürlich nicht nur meine Meinung,
sie ist aber die Einzige, die ich äußern kann.

Nein - ein dezentriertes Linsensystem ist nicht wurscht,
aber solange es im Fotoalltag funtioniert, dürfte seine Technik
für die wenigsten Anwender von Interesse sein.

Doch - auch für mich spielt Geld eine Rolle.
Deswegen versuche ich auch, einen Fehler zuerst zu finden
und dann über Reparieren oder Wegwerfen nachzudenken.

Und der Link war lediglich ein freundlicher Hinweis
zur Kenntnisnahme bei Interesse.
Eben weil man nicht alles lesen kann. ;-)


Übrigens: es spricht nichts dagegen,
wenn Pywi - wie Du anregst - ein anderes Programm wählt
und die Blumen nach Bedienungsanleitung erneut aufnimmt.

Nur kann ich auf den Bildern leider
überhaupt keinen ordentlichen Schärfepunkt ausmachen.

Und um das herauszufinden, nämlich ob die Kamera
ein grundsätzliches Problem mit dem Fokus hat,
ist Skeeters Test nun mal die einfachste und billigste Übung... ;-)

Gruß,
Hans

[Sille]

Ohne mich weiter zu äußern,
hier mal ein Link,
vielleicht nicht nur für Pywi interessant.